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Consejo de Sabios :: Aclaramos dudas.........

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: Aclaramos dudas.........
Publicado: Sab Sep 08, 2007 10:12 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

Cualquier duda que tengan posteenla aqui que con gusto ser�n contestadas y resueltas...
Sin miedo que nadie ser� discriminado por sus dudas...

Salu2 a to2

Sala de Discusion Publica :: Alegato final de Elisa Carri�.

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: Alegato final de Elisa Carri�.
Publicado: Sab Sep 08, 2007 8:29 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

Alegato final de Elisa Carri� en juicio por calumnias e injurias que le inici� el empresario pesquero H�ctor Antonio

Lunes, 27 de agosto 2007

Por la C�mara de Diputados presentaron los informes, de modo tal, que lo �nico que yo hice p�blicamente es reiterar lo que estaba en los informes, informes p�blicos calificados por la C�mara de Diputados cuando crea la Comisi�n de Lavado de Dinero como de m�ximo inter�s p�blico para la Argentina, y por eso crea la comisi�n, con motivo de la investigaci�n de lavado. De modo tal que la cuesti�n de la ultra-actividad de los fueros en realidad es una cuesti�n complementaria de un informe producido por el Congreso.

Voy a tratar de explicar, dado el detalle de personalidad del imputado ejercido por el abogado de la parte querellante, a explicar algunas cosas que me parece que tienen significaci�n.

En primer lugar es preciso entender por qu� actu� c�mo actu� y por qu� dije lo que dije, y reconoc� lo que dije en los programas de televisi�n; y se�alar, su se�or�a, que si hubi�ramos negado esto este juicio hoy no tendr�a lugar, simplemente porque no habr�a pruebas de la parte acusadora. Sin embargo, me pareci� que como l�der pol�tica y como ciudadana de la Naci�n quer�a el juicio de la verdad y de la justicia y no la defensa de pruebas que pudiendo ser fundadas en la garant�a del derecho penal, sin embargo, renunci� expresamente a ello en aras de probar la verdad.

La primera cuesti�n es por qu� actu� como actu�, y en consecuencia, ac� me parece que hay algunas cosas que yo no entiendo bien. La parte querellante dice que no hay inter�s p�blico citando las condiciones del precedente del fallo de la Corte Europea cuando hay un asesinato, porque si en ese asesinato est�n implicadas o pueden ser investigadas con car�cter gen�rico personas particulares, el asesinato en la Argentina, la investigaci�n del asesinato vendr�a a ser una cuesti�n de inter�s privado, �para qu� est� el fiscal se�or juez? Si alguien es muerto injustamente en la Argentina, �no hay inter�s p�blico? �Qu� quiere decir eso, que la �nica muerte que tiene sentido es que si muere es autoridad p�blica ? �Qu� quiere decir esto en una democracia? Que si muere un ciudadano com�n de la Naci�n es privado, en consecuencia regresar�amos al derecho feudal. No se�ores, desde que se fund� el Estado moderno, se construy� el Estado democr�tico, culpable o inocente, la muerte injusta de cualquier ciudadano en igualdad de condiciones, pobre, rico, culpable o inocente es un delito previsto en el c�digo penal y todos somos auxiliares de la justicia, porque no hay categor�as de muertos, un muerto son todos los muertos, un hombre muerto son todos los hombres. Primera cuesti�n.

Segunda cuesti�n, aparte de la causa de inter�s p�blico que fijaron mis defensores, comprometida con una Comisi�n Investigadora, pedido de Comisi�n Investigadora en la C�mara de Diputados referida a las coimas, estrago y depredaci�n de la pesca en la Patagonia, recurso p�blico, natural p�blico; sujeto seg�n se muestra en todo el expediente y en el pedido mismo de la Comisi�n Investigadora a los m�s altos �ndices de corrupci�n y estrago de la historia argentina. Sumado a eso hay un inter�s p�blico evidente, mayor, escandaloso, inadmisible, que tritura y encadena a la Argentina hace demasiados a�os, que es la impunidad. Y esto yo quiero que sea considerado al momento de la sentencia, �es o no la impunidad en que vivimos hace a�os la mayor causa de inter�s p�blico de esta Naci�n?

En la Naci�n Argentina, se�or presidente, debo ser la primera l�der pol�tica que estoy sentada en el banquillo de los acusados. Ahora, en los �ltimos 10 o 15 a�os, o 20 a�os de la Argentina, todos han hablado del saqueo a la Naci�n, de la entrega de la Naci�n, del robo de la Naci�n y no hemos visto sentados en el banquillo de los acusados de la justicia argentina a nadie, y como le vengo a se�alar tambi�n se�or juez, no s�lo no estuvieron en el banquillo, no fueron nunca citados; siempre pas� algo, se�or juez, para que nadie sea citado siquiera a indagatorias, de miles de funcionarios. Y esta es otra raz�n de inter�s p�blico por el que uno est� obligado a hablar. Es que si uno no habla, se�or juez, en la Argentina de la impunidad, uno es c�mplice por silencio. Y ah� voy al otro argumento dado por el doctor Sandro en el perfil maravilloso de la imputada que dio, que dijo lo siguiente: "�Desde qu� moral habla la se�ora Carri�, desde la moral Kantiana?", no se�or juez, no hablo desde la moral kantiana que es individual, que dice que con tal que nosotros ejecutemos los actos privados y somos responsables s�lo por nuestros actos... No, no habl� en nombre de la moral Kantiana, y menos seriamente de la moral utilitarista que dice que s�lo podemos hablar cuando es conveniente que hablemos; no, no habl� de la �tica de la conveniencia ni de la responsabilidad individual. Pero quiero precisar, porque me parece que tiene much�sima significaci�n en mi defensa desde qu� moral hable. Y si me permite, su se�or�a, voy a hacer un mero relato muy corto de lo que sucedi� en el mundo en el siglo XX, a partir del cual se revis� toda la cuesti�n moral en el mundo. Todos �ramos responsables individualmente por nuestra vida y un d�a sucedi� Auschwitz, y no estoy hablando yo del genocidio. Pero terminado el exterminio jud�o la gran pregunta filos�fica y moral fue la siguiente: no si eran responsables los autores del genocidio, que no estaba en duda, sino qu� grado de responsabilidad se le reconoc�a o no al pueblo alem�n que sab�a que se iban a Auschwitz y que no actuaban, porque en t�rminos de responsabilidad individual Kantiana ellos no eran responsables; ellos no hab�an mandado a la gente, ellos hab�an estado en su casa, hab�an trabajado como buenos padres de familia mientras hermanos alemanes si mor�an. Y esta fue la gran pregunta que gener� un debate filos�fico y yo les voy a decir de qu� moral hablo: de la moral tratada por dos fil�sofos que son Levinas y Jonas, dos extraordinarios hombres jud�os que pasaron los campos de concentraci�n y que se preguntaron despu�s, junto a Hannah Arendt, el grado de la responsabilidad no de ellos sino de todos nosotros a lo largo de la historia respecto de todos los hombres, no de la responsabilidad individual de lo que hacemos en nuestra casa, de c�mo actuamos, de si existe una responsabilidad de cada uno de nosotros siendo l�der pol�tico, siendo ciudadano com�n, si existe una responsabilidad nuestra por lo que le pasa a los otros; si existe una responsabilidad nuestra por lo que le pasa a la especie, si existe una responsabilidad nuestra por lo que pasa con la naturaleza. Entonces Jonas dice muy simplemente algo: "El mal no existe, el mal lo cometemos los hombres y en el juego de la historia cada uno elige donde estar". Seguramente yo eleg�, se�or juez, estar en este banquillo y el abogado de la parte querellante eligi� estar donde est�. Cada uno elige en su vida d�nde quiere estar, y un d�a termina el juego; esa elecci�n es el mayor acto de libertad de la persona, que a veces asume riesgos, dir�a yo, justamente en una Argentina de la impunidad de que se inicie una persecuci�n judicial, no de los jueces, judicial, de los actores que quieren callar. Y yo lo asum�, y no lo hice por razones pol�ticas, porque la verdad que hablar en el 2004, su se�or�a, no es hablar ahora en que toda la oposici�n pol�tica del pa�s habla de la corrupci�n; cuando yo habl� el pueblo no quer�a escuchar, cuando yo habl� la gente en la calle me dec�a "No habl�s m�s"; y bajaba de a veinte puntos en la imagen p�blica porque nadie quer�a escuchar. Habl� en consecuencia en nombre de un imperativo �tico distinto de la responsabilidad individual, por una raz�n muy obvia, su se�or�a: los que tuvimos todo, los que comimos, los que fuimos a la universidad p�blica en este pa�s, a los que nunca nos falt� nada somos mucho m�s responsables por todos que lo que es un chico que consume paco en el Conurbano Bonaerense. Porque lo que tuvimos y lo que tenemos es para darse y en consecuencia, esa decisi�n personal de hablar sobre los que no pod�an hablar, sobre todo Lorena Gabarr�s, �c�mo va a hablar ahora si trabaja en San Isidro, y si un tercio de San Isidro pertenece a los que ella querell�? �O c�mo no nos damos cuenta que la mujer que busc� la verdad sobre el crimen todav�a no puede obtener el reconocimiento de la paternidad de sus hijos? �O no nos damos cuenta que el se�or H�ctor Antonio, primero, y el se�or Alvarez en el momento de mi declaraci�n ten�a pedido de captura internacional por asesinato -este es el contexto-, son los jefes? �Qu� me va a hablar, si como dijo H�ctor Antonio, le pertenece el 2% de una empresa que hoy, seg�n lo reconoci� el propio H�ctor Antonio, la compr� �l para pas�rsela seis meses despu�s a Juan �lvarez, el que en todos los testimonios de este expediente dec�a que lo iba a matar y est�n las denuncias penales? Verdad de Perogrullo. �Si hubiera justicia en este pa�s alguien investigar�a el m�vil del crimen? Yo no imput� delito a nadie, dije: "Investiguen este m�vil", salta en el expediente por todos lados y no lo hice con sentido pol�tico, yo tambi�n deambul� desde los 15 a�os el camino del derecho, pero tambi�n am� profundamente durante m�s de 15 a�os la justicia. Claro que ella no quer�a hablar con otros diputados, porque otros diputados se hab�an aliado, se hab�an ido al Gobierno. �Y qu� iba a hacer yo, me iba a callar para no tener la represalia de las querellas de los amigos del poder? No, yo ten�a que hablar; fue m�s de esta �tica de todos nosotros por la responsabilidad con la especie y por los otros, y cuanto m�s d�biles m�s responsabilidad.

Dec�a que no existe el mal, que somos nosotros, y me gust� el grito de Jonas, que dice: "En realidad tampoco Dios es omnipotente. Dios sufre y lagrimea porque ninguno de nosotros o muchos de nosotros no lo ayudamos". En consecuencia la historia, la misma condici�n humana exige testimonio, su se�or�a, y si no damos testimonio por la verdad y por la justicia estamos condenados a la esclavitud de la mentira, de los poderosos, de la impunidad y de la tragedia que es nuestra propia historia, y yo decid� y nunca me victimic�. Entra en una contradicci�n el abogado de la parte querellante cuando primero dice que me victimizo y despu�s dice que me alegra, claro que me alegra, yo estoy dando un testimonio cristiano, �c�mo no me va a alegrar estar sentada ac� perseguida para dar testimonio con el riesgo de mi propia carrera pol�tica, pero tambi�n de mi propia vida por otros? Si esa es una decisi�n del fuero de la vida; yo ya decid� no tener dinero, ni ser corrupta ni entrar en las mafias, yo decid�; y decid� asumir este riesgo. Pero nunca comet� delito, ped�, clam� en el desierto una l�nea de investigaci�n obvia. Claro, si hasta ahora Juan �lvarez y Fernando �lvarez ni siquiera son citados, cuatro a�os sin que siquiera la justicia cite para esclarezcan los hechos como en tantos otros expedientes que me toc� recorrer se�or juez. Desde esa moral hablo, desde ese imperativo categ�rico imposible de renunciar.

Segundo, estoy hablando como ciudadana de la Naci�n, habl� como ciudadana de la Naci�n. Estoy hablando como ciudadana de la Naci�n y voy a seguir hablando el resto de mi vida como ciudadana de la Naci�n aunque tenga que pagar con c�rcel, su se�or�a, es mi elecci�n.

En consecuencia, est� demostrado el inter�s p�blico, a lo que se adiciona una responsabilidad si en t�rminos Kantianos de responsabilidad individual, el hombre muri� cuando me iba a entregar las pruebas, el hombre no muri� ni 10 d�as despu�s, ni 30; muri� en los d�as que me ten�a que entregar las pruebas. Y ah� si se adiciona la responsabilidad ineludible, individual, pero no actu� directamente, esper� en la justicia argentina, claro que esper�, yo siempre espero, porque s� que en la justicia argentina hay mucha gente que vale la pena. Claro que esper�, siempre se espera en la justicia. Siempre hay enterrados debajo de los escritorios que quieren hacer justicia, y lo s� y no es ninguna alabanza, es que lo s� porque lo viv�. Y tambi�n en la justicia viv� la impunidad y por eso me fui.

Dice el abogado que no se dan los extremos. Primero, no hay calumnia, y lo que mi defensa dice es que yo delimit� l�neas de investigaci�n. Ahora, respecto de las cuestiones de BCCI, lo que di es informaci�n p�blica; mire su se�or�a, nadie sac� las cuentas bancarias en el BCCI, lo hizo Estrella de Mar y el presidente de Estrella de Mar era H�ctor Antonio, y esto es informaci�n publica. Y el BCCI fue investigado en el mundo, no en la Argentina, no por Servini de Cubr�a, sino en Nueva York y en todos los pa�ses del mundo por lavado de dinero del narcotr�fico. Y una de las empresas que m�s informaci�n se pidi� de acuerdo a lo que dice P�gina y lo que est� en este expediente es Estrella de mar. Yo no imput� delito, yo dije: "Estrella de mar est� en todos lados". Ahora �qu� quiere decir, que porque los hechos se sucedan y nunca se cite a nadie nosotros no podemos hablar de la impunidad? "Ah no, ya no hay que hablar m�s de Yabr�n, porque ya...". Mientras la impunidad permanece en la Argentina siempre tenemos que tener memoria. En consecuencia, �por qu� hablar de los delitos de los setentas, de lesa humanidad, si ya pasaron, su se�or�a; si pasaron hace 30 a�os? porque mientras exista impunidad tiene que haber informaci�n, porque cuando informaci�n es memoria, y estos son los art�culos de los tratados que est�n en la Corte. Caso de Operaci�n Langostino, �qu� dijeron? Se�ores, fueron investigados, porque la verdad es que nosotros ofrecimos la prueba de la causa y usted entendi� que no era necesario y nosotros respetamos, pero ac� hay una cosa muy obvia, las cajas de coca�na ten�an el sello de Estrella de Mar, y el presidente de Estrella de Mar era H�ctor Antonio, y dijimos: "No fue citado". La verdad es informaci�n p�blica sin ninguna acusaci�n, pero es informaci�n p�blica. El derecho a la memoria, el derecho a la verdad, el derecho a saber de qu� se trata es un derecho Constitucional inalienable, y esa es la memoria colectiva de este pa�s de hechos no privados, porque el secuestro de 500 kilos de coca�na en el pa�s es de inter�s p�blico; y porque la investigaci�n de un Banco como el BCCI en la Argentina, que como est� tambi�n en el informe de lavado, est� establecido con el pago de coimas al Banco Central, tambi�n es de inter�s p�blico; y si estas cuestiones no son de inter�s p�blicos, en realidad, la verdad, es que entonces lo buscamos todo a lo privado, que seguramente es lo que quieren los que no quieren justicia, esa era la �poca feudal. En la �poca feudal el crimen era una cuesti�n entre ellos, no hab�a juez; pero si hay justicia hay inter�s p�blico, si hay Estado hay inter�s p�blico, y el mayor inter�s p�blico es la b�squeda de la verdad.

Yo no ment�, cada uno de los hechos que dije est�n corroborados por cada una de las pruebas que tiene. Yo no imput� delito, pero se�al� con mucha claridad, lo reitero hoy, una l�nea de investigaci�n ineludible. Ya estaba ah�, pero ahora tenemos la confesi�n del querellante.

En relaci�n al m�vil, investiguen, lo �nico que se clama es que se investigue. El querellante minti�, dijo en la audiencia qu� me iba a quedar yo con el 2% que pertenec�a a los hijos de Lorena Gabarr�s, y a la pregunta de mi defensa de si hab�a comprado con fin, contest� que no. y cuando mi defensa y yo pedimos la certificaci�n de la constancia del expediente judicial donde constaba que efectivamente el se�or H�ctor Antonio hab�a comprado con fin el se�or H�ctor Antonio se sent� y dijo que efectivamente la hab�a comprado, que la hab�a comprado para hacerle un favor a Juan �lvarez, que todav�a se le est� pidiendo que por favor declare como imputado; pero no puede declarar se�or juez, porque cambian los jueces, porque rebotan las sentencias, porque se apartan los jueces, porque el se�or Juan �lvarez es el poder y no puede ser citado. �Por qu� no fui a Puerto Madryn? Por seguridad, porque en ese momento era demasiado inseguro para mi estar en una ciudad donde se puede matar impunemente, y entonces fueron en forma an�nima y sin avisar los diputados hasta que entregaron el informe y despu�s se volvieron el mismo d�a. No fui por razones de seguridad.
Ahora, �por qu� s�lo puede hablar en Chubut? �Qu� quiere decir, que los muertos en Chubut pertenecen a los chubutenses? �Cu�l es el argumento del doctor Sandro? Que la muerte de una persona en Chubut no puede federalizarse. Cuando uno deambula los confines de nuestras propias provincias sabe que este es el objetivo m�s claro del poder, que todo suceda en el pueblo, que nadie hable, que nada se investigue, que todo se cierre. Yo no s� qui�n finalmente encarg� la muerte de Cacho Espinosa, yo no s� qui�n era Cacho Espinosa, yo lo vi una vez; lo que s� es que es un hombre, lo que s� es que un hombre son todos los hombres, y que todos los que creemos pero tambi�n los que no creemos tenemos que poder dar testimonio por los otros que parecen ajenos pero son pr�ximos. �Cu�l es la conveniencia para mi, su se�or�a, de hablar de una muerte en Chubut en marzo del 2004? Ninguna. Al contrario, me dec�an: La conveniencia indica que no te metas, que es la m�xima de la conveniencia en la Argentina, "no te metas, vas a salir lastimada; par�, te va a perseguir el poder; par�, est� complicado el poder".

Y por �ltimo, su se�or�a, la palabra derecho fue escrita por primera vez, hace much�simos siglos, cuando el lugar teniente de Am�n, que era un fara�n egipcio, el primero, escribi� el origen del mundo, escribi� la creaci�n y dijo que el mundo hab�a nacido de un caos, y que el mundo fue ordenado por la palabra; y a esa palabra que significaba padre la llam� Neuma, y eso lo tradujo Fidias al griego y lo lleg� a Grecia, y ah� apareci� la palabra Nomos, que en realidad de ah� viene la palabra derecho. La palabra nomos, el derecho no se escrib�a, no estaba delimitado por la religi�n, era el significado profundo de las reglas morales de la sociedad griega, era su derecho, eran sus valores, era su cosmovisi�n del mundo; eso era el derecho.

Cada uno de los que estamos ac� entendemos que despu�s el derecho se dispar� de la palabra y se dispar� del significado para ser en muchos casos solo tecnolog�a represiva y de poder. Pero el derecho vuelve por su historia, vuelve por su nomos, vuelve por neuma, vuelve por la necesidad que tenemos los hombres de dar significado e historia a nuestras vidas. En el mito de la creaci�n alguien creo el mundo y nos cre� a nosotros, y nos hizo libres. La libertad es un trabajo y tambi�n es un riesgo, nadie quiera estar libre si no asume los riesgos, y vayan los riesgos que hay que asumir para ser interiormente libres en la Argentina. Los riesgos son estos.

Usted actu� correctamente se�or juez, y yo quiero hacer una defensa p�blica de una cosa: es cierto lo que dijo Sandro, yo agot� todos los recursos legales de mi defensa para que este momento no llegara, para no perturbar a mi pueblo ni a mi sociedad con esto, y llegu� hasta la corte Suprema De Justicia de la Naci�n para que esto no se produjera y menos ahora, ustedes lo buscaron y el juzgado cumpli� con su deber.

Yo tengo la m�s absoluta serenidad de conciencia, nadie puede estar m�s libre que en la c�rcel y nadie puede estar m�s preso que en la libertad de una Naci�n con absoluta impunidad. Pero yo espero en su justicia, y espero de coraz�n en su justicia, porque yo amo el derecho, porque lo ense��, porque as� como ense�� la �tica del cumplimiento de la ley del Crit�n de S�crates a lo largo de los a�os, que dice "Yo me quedo ac�, yo me someto al tribunal, como ciudadano yo no me voy de Grecia", como ense�� a lo largo de muchos a�os la parres�a, que es decir la verdad con riesgo, yo estoy ac� pero secretamente se�or juez, sinceramente, yo espero su justicia, nada m�s.

Sala de Discusion Publica :: La Coalici�n C�vica present� la f�rmula Carri�-Giustiniani

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: La Coalici�n C�vica present� la f�rmula Carri�-Giustiniani
Publicado: Sab Sep 08, 2007 8:19 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

La Coalici�n C�vica present� la f�rmula Elisa Carri� Rub�n Giustiniani

Buenos Aires, 6 de septiembre de 2007.

La Coalici�n C�vica presento este mediod�a la f�rmula presidencial que disputar� las elecciones del pr�ximo 28 de octubre y que est� integrada por Elisa Carri� y el senador socialista Rub�n Giustiniani.

Durante el acto que se realiz� en el Hotel Dazzler Tower en el barrio de Retiro de la Capital Federal, tambi�n se anunci� que el ex diputado peronista Gerardo Conte Grand ser� designado Jefe de Gabinete de Ministros en caso de acceder al Gobierno Carri� y Giustiniani.

La candidata presidencial tuvo a su cargo el cierre de la conferencia con palabras de agradecimiento a "la generosidad de los tres candidatos a vice", en referencia a Conte Grand, Giustiniani y el diputado del ARI, Adri�n P�rez. "En todos los casos y a todos
nosotros, nos une la resistencia en la lucha por la rep�blica y por la justicia, pero tambi�n nos une el afecto de saber que estamos haciendo lo que debemos hacer para ofrecerle a nuestro pueblo lo mejor", dijo Carri�.

"Lo mejor que le podemos ofrecer no es aparatos, no es estructuras, no es dinero, no es una gran campa�a electoral; lo mejor que le podemos ofrecer son valores; lo mejor que le podemos ofrecer son conductas; lo mejor que le podemos ofrecer es la garant�a de que en los cuatro a�os de gobierno vamos a trabajar denodadamente para que la pr�xima
generaci�n reciba en cuatro a�os un pa�s y una naci�n republicana, igualitaria, con educaci�n, con cultura y con profunda justicia social.", dijo la ex diputada del ARI.

Giustiniani, que es adem�s Presidente del Partido Socialista, sostuvo "queremos llevar a todos los argentinos una propuesta de cambio, una expectativa de cambio, una esperanza de cambio, para mejorar las condiciones de vida de todos quienes trabajan y producen en la Rep�blica Argentina".

Para Giustiniani "nuestro humilde aporte, desde el socialismo, es una historia de honestidad, es una historia de lucha por la igualdad. Argentina necesita incorporar en su agenda la redistribuci�n del ingreso, la justicia social, necesita el crecimiento econ�mico
sostenido que tenemos, que pueda ser m�s equilibrado y llegar al bolsillo de cada uno de los que menos tiene y de los que lo necesitan, porque se puede gobernar desde la transparencia y desde la eficiencia".

La conferencia de prensa comenz� minutos antes de las 13 con las palabras de Conte Grand, qui�n afirm� que "Hubo un com�n acuerdo entre todos los integrantes de la Coalici�n C�vica para que Rub�n Giustiniani sea el compa�ero de f�rmula", al tiempo que resalt� "Como peronista tengo en mi coraz�n la justicia social y s� que no puede haber justicia social sin rep�blica ni �tica".

Noticias, Normas, etc :: FAQ - Preguntas Frecuentes

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: FAQ - Preguntas Frecuentes
Publicado: Sab Sep 08, 2007 7:34 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

1.)�Qui�nes pueden participar de este foro?
Todos los que esten interesados en debatir sobre el ARI, la Coalicion Civica, JxI - CePEL, Encuentro Por la Igualdad, como asi tambien de politica en general ya sea esta partidaria o no.

2.)�Puedo tener varios usuarios registrados?
No, cada usuario del sitio tiene que corresponderse con una persona distinta. Y viceversa. Para que lo entiendan bien: es biyectiva.

3.)�Puedo usar un seud�nimo?
Pod�s tener el nickname que quieras, pero siendo un espacio de debate abierto sugerimos poner vuestro nombre y apellido reales......

4.)�Puedo tener firma y avatar? �C�mo se hace?
Fiajte arriba el botoncito / link que dice "Perfil" ah� te lleva a un panel donde pod�s modificar tus datos.

5.) �C�mo respondo un mensaje?
Pod�s hacerlo de dos maneras
Una citando lo que dijo la persona a la que le quer�s responder, apretando el bot�n "citar" que aparece arriba a la derecha en el mensaje.
La otra manera es tocando el bot�n que aparece abajo que dice "publicar una respuesta"

6.)�C�mo modifico el formato del texto?
Fijate los botoncitos que ten�s arriba cuando vas a escribir un mensaje
tiene esta forma:

Code: � Select �

Cita:

C�digo:

[img][/img] [url][/url]

Lo que vos escribas entre medio de cada par, va a tener el formato correspondiente.
Fijate que al pasar el mouse sobre los botones te da un ejemplo de c�mo usarlas

Ver m�s detalles ac�

7.)�Qu� es un moderador?
Es un usuario de nuestra confianza que tiene algunos poderes para mantener ordenado el sitio, puede desde mover temas de lugar, o editarlos, puede cerrar temas, puede crear temas especiales (Post It, Anuncios) y eventualmente puede decidir sancionar a un usuario.
No obstante queremos destacar que sus decisiones son tomadas en conjunto y no por un arranque de locura de uno de ellos.

8.)�Qu� es un Administrador?
Es un usuario que tiene poderes m�s amplios que los del moderador, como crear foros nuevos, designar moderadores, etc.

9.) �Se puede discutir con un moderador?
Claro!

10.) �Qu� tengo que hacer para ser moderador?
Nada especial, cuando nosotros necesitemos a uno te lo vamos a ofrecer.

11.)�Tienen los moderadores/administradores algo que ver con el ARI o la Coalicion Civica?
No, en general, esta p�gina no tiene relacion directa con miembros del ARI o la CC, mas all� de los afiliados o militantes que la estan desarrollando. De todas formas, es una pagina creada con mente abierta, asi que est� abierta a todas las personas que quieran participar del di�logo.

12.)Entonces, si yo hablo en contra del ARI, la CC o Elisa Carri�, �Alguien va a venir a buscarme?
Por un lado, dificilmente Elisa Carri� o los dirigentes del ARI - CC lean estos foros. De hacerlo, es poco probable que determine qui�n es el autor de dichos mensajes (los administradores del foro no entregaran bajo ningun concepto informacion privada sobre los usuarios). De todas formas, por una cuesti�n de convivencia, los mensajes ofensivos ser�n borrados.

13.) �Puedo crear temas como yo quiera?
S�, pero atenci�n: tienen que respetar las reglas y el orden del sitio.
Antes de crear un tema preguntate: �el foro va a ser mejor con este tema que sin �l?
Temas creados en el lugar incorrecto ser�n movidos.
Temas carecientes de sentido, ser�n cerrados. Si esta conducta es reiterada, podr� sancionarse al usuario o no permitirsele abrir m�s temas.

14.) �Quienes pueden crear encuestas?
Todos pueden, pero se aplican las mismas reglas que para cualquier tema.
Fijate que una vez creada la encuesta no vas a poder modificar las opciones, asi que hacelo con cuidado!!

15.) �Puedo cambiar el t�tulo de un tema?
S�, pero si el t�tulo es ofensivo, poco descriptivo, o contiene errores de ortograf�a ser� editado por un moderador.

16.) �Est� permitido el "bumping"?
No, no est� permitido.
Se llama as� cuando un usuario responde sus propios mensajes para que el tema "suba", es decir que aparezca m�s arriba. Si escribiste un mensaje y nadie te respondi� puede deberse simplemente a que nadie conoce la respuesta o que el tema que propusiste no le interes� a nadie, mala suerte.

Noticias, Normas, etc :: Normas del Foro

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: Normas del Foro
Publicado: Jue Sep 06, 2007 8:09 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

Normas foro

1. En primer lugar, el foro es una herramienta para comunicarnos entre simpatizantes del ARI, la Coalicion Civica, miembros de JxI y CePEL como asi tambien entre gente interesada en politica (ya sea partidaria o no) y problemas sociales en general. La propuesta es intercambiar ideas, informacion, trabajos ya realizados, etc.

2. Para charla tranquilamente sin preocuparse de nada tenemos la Seccion General y en especial el BAR, en donde podreis hablar de todo lo que querais.

3. Mostrar respeto hacia los demas usuarios del foro, sin insultos, ni frases de mal gusto. Intentando aportar lo mejor con buenos fundamientos.

4. Todo aquel usuario que menosprecio o insulte a otro inmediatamente se le borrara el mensaje y se le dara una advertencia.

5. Para conseguir nivel suficiente y poder leer, escribir y participar en el foro hablarlo con los Administradores.

6. Para cualquier duda o sugerencia referente al foro, consultar.

Muchas gracias por vuestra colaboracion. Saludos

Los Administradores

Permisos :: C�mo obtener permiso para el foro

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: C�mo obtener permiso para el foro
Publicado: Jue Sep 06, 2007 2:49 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

ATENCION, AS� SE CONSIGUE EL ACCESO AL FORO:

Si eres miembro de JxI, CePEL o ambos, podr�s usar los foros que ahora mismo no ves al no tener acceso a ellos, para conseguirlo, tendr�s que pedir el acceso al grupo de usuarios correspondiente.

Pero, previamente, has de Activar tu cuenta, respondiendo al email que los foros te envian al registrarte como usuario.

Para ello, (una vez que te hayas registrado y hayas validado tu cuenta) debes escribirme x mail a ortizleonado@yahoo. com. ar pidiendo el correspondiente acceso.

Os pido paciencia... no espereis hacer la solicitud.. pongamos a las 3 de la ma�ana esperando que aparezca uno magicamente y os de el acceso.

Las cosas llevan su tiempo, �ok?

Permisos :: Lee este post - informaci�n importante

Autor: Leonardo Ortiz
Asunto: Lee este post - informaci�n importante
Publicado: Jue Sep 06, 2007 2:43 pm (GMT 0)
Tema Respuestas: 0

Bienvenidos:

Buenas, os doy la bienvenida en nombre de los administradores del FORO JxI - CePEL. Esperamos todos que os guste el foro. Si teneis alguna sugerencia no os corteis y decirla, siempre va bien escuchar las opiniones de los demas para poder hacer un foro mejor para todos.

Para entrar a estos foros, hay que registrarse CON TU NOMBRE Y APELLIDO (asi tenemos claro quien es quien....) y activar vuestra cuenta....

Saludos a todos y a disfrutar del foro.

A ver si nos aclaramos, ya que le ha pasado ya lo mismo a varios... XD

Para entrar a estos foros, hay que registrarse.
Tras el registro, el foro te manda autom�ticamente un email en que que figura un link que debes seguir para activar la cuenta.
Hasta que no visitas ese link, tu cuenta es como si no existiese...

Esto tiene como objeto el validar tu direccion de email, dado que si proporcionas una direcci�n de email que no sea tuya, o sea inventada o vamos, una direcci�n que t� no puedas recoger los mensajes, el email de validaci�n no te llegar�, y tu cuenta aqui, en estos foros nunca se activar�.

Una vez validada la cuenta, lo mejor que envieis un mensaje por mail o msn a Leonardo Ortiz, ya que as� no me costar� nada comprobar que efectivamente, se trata de uno de vosotros y no de un impostor que haya usurpado vuestro nick, �ok?